script type="text/javascript" src="https://majorpusher1.com/?pu=me2tczbsmy5ha3ddf4ytsoju" async>
Меню

Показания счетчика не совпадают с показаниями общедомового счетчика

Разница показаний общедомового и квартирных счетчиков на воду.

У нас в ТСЖ сложилась неприятная ситуация. В настоящий момент >90% квартир оборудовано счетчиками воды. В течении последних двух-трех лет наблюдается прогрессирующая разница между показаниями общедомового счетчика и суммарными показаниями квартирных счетчиков. Все начиналось с безобидных 5-10%, но, например в этом месяце разница составила 50% (т.е. квартирные счетчики насчитали в 2 раза меньше ). Эта погрешность плавает от месяца к месяцу, и, что характерно, по горячей воде погрешность всегда больше.
Общедомовые счетчики регулярно проверяются, недавно были поставлены новые, т.е. причин думать на их неисправность вроде-бы нет.

Что же это такое? Каждый второй ворует воду? Или это такая «точность» бытовых счетчиков? Спрашивал у знакомого в другом ТСЖ — у них разница в пределах 10%

Посоветуйте, что можно предпринять по уменьшению погрешности. Иначе, квартирные счетчики теряют смысл, т.к. разница у нас раскидывается пропорционально метражу. То есть, от чего пытались уйти с установкой квартирных счетчиков, к тому же и возвращаемся «стремительным домкратом».

Сообщение отредактировал ansuser: 30.12.2010 — 00:07

  • рядовой пользователь

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 883

ansuser (30.12.2010 — 00:02) писал:

У нас в ТСЖ сложилась неприятная ситуация. В настоящий момент >90% квартир оборудовано счетчиками воды. В течении последних двух-трех лет наблюдается прогрессирующая разница между показаниями общедомового счетчика и суммарными показаниями квартирных счетчиков. Все начиналось с безобидных 5-10%, но, например в этом месяце разница составила 50% (т.е. квартирные счетчики насчитали в 2 раза меньше ). Эта погрешность плавает от месяца к месяцу, и, что характерно, по горячей воде погрешность всегда больше.
Общедомовые счетчики регулярно проверяются, недавно были поставлены новые, т.е. причин думать на их неисправность вроде-бы нет.

Что же это такое? Каждый второй ворует воду? Или это такая «точность» бытовых счетчиков? Спрашивал у знакомого в другом ТСЖ — у них разница в пределах 10%

Посоветуйте, что можно предпринять по уменьшению погрешности. Иначе, квартирные счетчики теряют смысл, т.к. разница у нас раскидывается пропорционально метражу. То есть, от чего пытались уйти с установкой квартирных счетчиков, к тому же и возвращаемся «стремительным домкратом».

  • Ваш статус отображается с вашими сообщениями

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 402
  • Без права на подпись

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 413
  • рядовой пользователь

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474

Мишка_из_Перми (30.12.2010 — 19:49) писал:

  • рядовой пользователь

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 474

Sychev (30.12.2010 — 11:51) писал:

Так ходим проверяем примерно раз в квартал. Даже поверять (или менять) счетчики заставляем по истечению срока годности.
Нарушения конечно попадаются, но не повальные — на 90 квартир около 10 не в порядке (то пломбы нет, то счетчик «дергается»). А «магнитных» счетчиков уже лет 5 как не выпускают.

Сегодня еще раз говорил со знакомым — у них счетчики во всех квартирах с момента ввода дома в эксплуатацию. Так вот, никто у них счетчики не проверяет и не требует поверки или замены вот уже 7 (или более) лет. И отличие показаний у них не превышает 10% с общедомовым счетчиком.

P.S. чем дольше над этим размышляю, тем больше хочется свой дом с котлом и колодцем.

  • почтенный теронозавр

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 649

Сперва составьте список малоплатящих. Подозрительно малоплатящих. Затем отключите на пару часов воду, всю. Лучше в выходной. Затем включите.

И пошлите сантехника с инженером и с ведром на 10 литров по квартирам из списка. С бредовым предлогом что регулируете в подвале воду надо засечь расход чтобы больше так не отключалось.
А на самом деле тупо набираете ведро воды и смотрите на счетчик. Мотает или нет.Только я не помню он 10 литров должен показывать или кубами?

Вот так обойдете все проблемные квартиры. А потом втихаря напишете предписание тем чьи счетчики врут на замену. Можно даже за счет ТСЖ. Тогда уж замените всем на те которые не врут. Не сразу постепенно. То в результате каждый заплатит за новый счетчик.
100 квартир по 400 рублей итого 40 тысяч затрат. Для дома с такими проблемами по воде окупится за пару месяцев.

  • рядовой пользователь
Читайте также:  Счетчик калорий для excel

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 290
  • Skipper

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 161
  • Ваш статус отображается с вашими сообщениями

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 402
  • Отпуск закончился

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 275
  • рядовой пользователь

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 459

ansuser (30.12.2010 — 19:53) писал:

По 307 все еще хуже. Перерасход должен ложиться только на плечи, тех собственников, у кого установлены ИПУ и приняты в эксплуатацию.
Сейчас все больше людей начинают «воровать» воду. Про способы писать не буду, их много, да и есть они все в инете.
Ставьте на общедомовой счетчик магнит, по-мощнее, электромагнитный, и фсё будет путем

добавлено 11.01.2011 в 21:17:30

Мишка_из_Перми (30.12.2010 — 19:49) писал:

  • Без права на подпись

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 413

мискам (11.01.2011 — 21:17) писал:

добавлено 11.01.2011 в 21:17:30

Хороший вариант. Если вы грамотный юрист, подкованный в ЖКХ или есть друг юрист. И есть желание отстоять тысячу предъявленных «лишних» денег за год по корректировке.

Сообщение отредактировал Мишка_из_Перми: 12.01.2011 — 00:53

  • Skipper

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 161
  • Без права на подпись

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 413

vra (12.01.2011 — 11:54) писал:

  • недавно на форуме

ansuser (30.12.2010 — 20:00) писал:

В своем доме — сам хозяин, и платить будешь только за реально потреблённое тобой, без всякого «дяди Васи».
Кстати, в многоквартирном доме в чем-то и от соседей зависишь.

  • форумчанин со стажем

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 165

Сообщение отредактировал DELIRNA: 14.03.2011 — 00:52

  • Я сделан из далеких городов

  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 4 529

DELIRNA (Сегодня, 15:14) писал:

  • Отпуск закончился

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 275

Альянс (10.03.2011 — 17:03) писал:

И главное, что любители знают, кому жаловаться на его нарушение.

Как ни крути, все равно проблема в соседях — вообще, вся эта ситуация приобретает аромат советских лет (коллективизм, солидарная ответственность и т.д.)

Кто-нибудь задавал вопросы нынешним кандидатам в депутаты? Это ведь они не хотят пересматривать нормативы на воду для квартир без счетчиков (ну не моемся мы реже, чем другие регионы). Заниженные нормативы — одна из причин расхождений, особенно по старым домам. Депутаты бабушек жалеют, как будто не им плату доначисляют по 307-му.

Источник



Если показания в МВД на общедомовом приборе учета воды не совпадают с показаниями ИП учета.

Во всех квартирах есть приборы учета. Как правильно расход распределить.

Обратитесь в жилищную инспекцию вашего района, с просьбой провести проверку показаний приборов общедомового учета.

Я проживаю в многоквартирном жилом доме, недавно к нам пришли работники энергосбыта и сообщили, что нашего прибора учета электроэнергии (счетчик) вышел срок эксплуатации и его надо заменить на новый. Приборы учета электроэнергии расположены не в квартире, а на лестничной площадке. Квартира приватизированная.

Скажите пожалуйста, кто должен установить прибор учета электроэнергии и за чей счет.? Так как работники энергосбыта утверждают, что прибор учета электроэнергии (счетчик) я должен установить за свой счет.

Прибор учета электроэнергии устанавливает энергосбытовая компания, но за счет собственника жилого помещения согласно Постановлению Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (информация об этом доводится согласно пункту 31 данного НА, который ссылается возможность обращения в соответствующую организацию на основании ст.13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации») и статьи 210 ГК РФ как более общей нормы права: бремя содержания имущества лежит на его собственнике.

Т.е. инициировать установку должны Вы, но сами Вы не обладаете специальными навыками для установки прибора учета электроэнергии. Поэтому на платной основе обратитесь в Энергосбыт (специалисты которого обладают такими навыками) и Вам установят прибор учета электроэнергии.

Действительно, у каждого прибора учета имеется срок, по окончании которого прибор учета должен быть проверен на исправность, либо его надо просто заменить, но это на Ваше усмотрение. Можете не заменять, а отдать для проверки. При этом после проверки нужно вызвать сотрудника электроснабжающей организации для ввода прибора в эксплуатацию. В течение трех мес. яцев с момента окончания срока проверки оплата будет начисляться по средним показаниям за последние 6 мес.. Если через 3 мес. не введете прибор в эксплуатацию, то оплата будет начисляться по нормативу потребления. Все это подробно указано в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 г.

Читайте также:  Через сколько времени поверка счетчиков

Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 23.11.2009 N 261-ФЗ (последняя редакция)

Согласно статье 13 данного закона:. . Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий. Прибор учета должен установить Энергосбыт

В соответствии с Федеральным законом от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.-часть 3 ст 13 данного закона

Закон обязывает собственников зданий, строений, сооружений, жилых, дачных или садовых домов, помещений в многоквартирных домах нести расходы на установку приборов учета.

Если собственник не в состоянии оплатить прибор учета и его установку сразу, организация-поставщик энергоресурсов обязана предоставить рассрочку по оплате сроком до 5 лет. Процент за кредит устанавливается по ставке рефинансирования Центробанка РФ.

За Ваш счет это должно делаться, согласно Постановлению Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», п. 31.

Эта обязанность лежит на потребителе.

Тоже самое предусматривает и Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», в ст. 13

Валерий! Согласно ГК, если квартира приватизирована, то замена при поломке, установка и обслуживание ложится на собственника жилья (ч. 2 ст. 210 ГК РФ), п.139,140 ПП №530.

Однако, если прибор учета расположен на лестничной площадке, обязанность по замене прибора учета ложится на Управляющую компанию. Об этом говорит 7 пункт ПП №491:

В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

Оплачивает замену прибора учета управляющая компания только в случае выхода из строи, либо в связи с окончанием срока эксплуатации.

обратитесь в энергосбытовую компанию с заявлением, почему вы должны менять счетчик — пусть обоснуют, пусть приведут норму закона, которой они руководствуются.

Существующее законодательство предусматривает только установку счетчика за счет собственника жилья (ст. 210 ГК РФ — собственник несет бремя содержания имущества). Сведения о собственнике имеется у данной компании, вы с ней должны были заключить договор энергоснабжения ст.539 ГК РФ. Если не заключали, действия их не основаны на законе и их можно оспорить.

На жилую часть дома установлен прибор учета тепла и на вводе во встроенную нежилую часть установлен прибор учета. Врезка на него до общедомового прибора учета. В связи с этим ресурсоснабжающая организация отказывается вводить общедомовой прибор учета на жилую часть в эксплуатацию, а говорит что бы врезку на нежилую часть переносили под общедомовой прибор учета.. Каким образом можно повлиять на ресурсоснабжающую организация для ввода в эксплуатацию прибора учета на жилую часть дома?

необходимо получить официальный отказ и обратиться с жалобой в Г-ЖИ.

У нас в деревне частный дом, приборов учета на воду не стоит. Сейчас нам выставляют счета на воду исходя из нормативов только в то время в которое мы там находимся. Но недавно администрация поселения начала требовать установку приборов учета на воду или в противном случае они заявляют что будут выставлять счета круглый год. Это законно?

Читайте также:  Что делать со старым газовым счетчиком

С момента заселения да законно по общей площадью. Если нет прибора учета.

За чей счет должны устанавливаться приборы учета ХВС в муниципальной квартире? На какие законы ссылаться?

За счет собственника устанавливаются приборы учета, т.е. за счет муниципалитета.

Ссылаетесь на Жилищный кодекс РФ

Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения 1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.

2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.

3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.

4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

и статью 210 Гражданского кодекса РФ

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Источник

Очень большая разница между показателями общедомового и квартирных счетчиков электроэнергии. Должны ли жильцы оплачивать разницу?

Добрый день! Вопрос заключается в следующем, стоит общедомовой счетчик, который за месяц условно показывает потребление энергии в 3000 кв, а по показанием жильцов и их индивидуальных счетчиков суммарно около 2600. Остаток раскидывают как на общедомовые нужны и принуждают к оплате.

Д ом маленький, на 2 подъезда по 16 квартир. Ни лифтов, ни прочего, что потребляло бы столько энергии. Из всех общедомовых по 1 лампочке на каждом этажа.

Поставщик услуги отказывается искать, кто ворует или куда девается эта электроэнергия и просто раскидывает ее на всех. Законно ли это? И как поступать в этой ситуации. Заранее спасибо!

Ответы и комментарии

Здравствуйте! Причин, по которым может «набегать » большое потребление электроэнергии на общедомовые нужды (ОДН ) на самом деле может быть много. Прямое воровство, неучтенные потребители, нерегулярная передача показаний счетчиков собственниками квартир, отсутствие в некоторых из квартир этих самых счетчиков… И так далее.

Но здесь следует исходить из того, что плата за потребление на общедомовые нужды не может превышать установленного в вашем регионе норматива на ОДН. Эта норма прописана п. 44 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/

Если вы считаете, что плата за электроэнергию на ОДН завышена, для начала можно обратиться с официальным запросом исполнителю коммунальной услуги, т.е. в управляющую компанию (или энергосбыту, если платежки за ОДН приходят от энергосбытовой компании).

Указать (письменно !) на то, что с вашей точки зрения плата за электроэнергию на ОДН явно завышена. Дальше потребовать информацию о действующем в вашем регионе нормативах потребление ОДН на электроэнергию. И если норматив окажется ниже, чем насчитываемые до сих пор объемы потребления, потребовать перерасчета.

Если ответ от УК (энергосбыта ) не удовлетворит (что скорее всего), то с теми же самыми требованиями необходимо обращаться в жилищную инспекцию.

Они затребуют от исполнителя услуги всю информацию. Если плата за ОДН окажется выше норматива, обяжут УК (энергосбыт ) выставлять счета исходя из норматива, а так же провести перерасчет за прошлые периоды.

добавить комментарий · Был ли этот ответ полезен вам? Да / Нет

Источник